Ausrichtung Waben

Haben im Facharbeiterkurs darüber diskutiert, ob das Sinn macht. Eine schlussige Erklärung gibt es dafür nicht. Das Brustnest nicht auseinanderreissen sollte usus sein.

Natürlich habe die Bienen eine gewisse Ordnung im Stock. Sollte es dir möglich sein, kannst du natürlich die Waben wieder so reinhängen. Dann passt alles zusammen.

Die Waben, welche von den Bienen gebaut werden, habe auch eine gewisse Ordnung im Stock. Es gibt aber keine wissenschaftlich untermauerte Erklärung dafür.

Ok, dann sortiere ich das mal unter "persönliche Imkermeinung" ein.

Danke an Andreas und Toni.

Lg Karl

Grüß Euch,

http://keepingwiththebees.files.wordpress.com/2012/12/400image-4-alfredo...

Ich handhabe das ebenso - meine Waben haben alle die Nummer mit dem Jahr auf einer Seite und genau so wird die Wabe wieder in den Stock gehängt - also nicht um 180 Grad verdreht. Somit bleiben sie immer fluglochgleich orientiert. Auch wenn ich einmal eine Wabe an eine andere Stelle hänge.

Ich habe das von meinem Vorgänger so gelernt und ohne es zu hinterfragen für gut befunden.

Ich denke, dass die Bienen eine bestimmte Anordnung für ihr Brutnest wählen und diese Ordnung sollten wir so wenig wie möglich stören.

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Hallo Reinhard,

deine Methode klingt für mich einleuchtend und finde ich gar nicht schlecht - somit habe ich das Alter der Wabe und die Ausrichtung zum Flugloch. Aber ich kann die Diskussion gerade gedanklich nicht einordnen bzgl. Warm- oder Kaltbau - ich nehme an hier wird von Kaltbau ausgegangen.

Wie verhält sich das bei Warmbau? Sollte man sich dann die Wabenseite merken?

lg HeBee

Dazu eine erfahrung. Ich hatte mal bein umhängen eines Ablegers in eine größere Beute, war noch eine Hinterbehandlungsbeute, alle waben vertreht eingehängt also die Brut zum Türchen und das Futter zum Flugloch. Als ichs bemerkte war ich bereits fertig und um die Bienen nicht weiter zu stören hab ichs so gelassen. Dachte mir, könnte es bei der nächsten Durchschau wieder in Ordnung bringen. Bei der Nächsten durchschau hatten sie den  Honig in Fluglochnähe bereits umgeräumt und die Waben bestiftet. Ich will damit nur sagen das die Bienen schon eine gewisse Ordnung einhalten und auch wiederherstellen. 

Na da kommt ja doch noch einiges hoch!

Danke für die Beiträge.

Frage an Reinhard bzw. hebee:

Das mit dem fortlaufenden Rähmchen nummerieren ist auch neu für mich.

Mach´st das nur wegen der Ausrichtung und dem Rähmchenalter oder gibt es noch weitere Gründe?

LG Karl

Hallo, bei dem ursprünglich aufgeworfenem Thema handelt es sich um eine unglaublich spannende Frage finde ich.
Wenig wurde diesbezüglich wissenschaftlich untersucht oder herausgefunden.

Ich habe die Arbeit von de Jong (1982) heute abend zum zweiten Mal gelesen, er zitiert auch noch einige andere Arbeiten aus den 1970er Jahren.

David De Jong (1982) Orientation of comb building by honeybees
Lindauer M (1973) Das Magnetfeld der Erde als Orientierungshilfe für die Bienen. Imkerfreund 28:3–7
Martin H, Lindauer M (1973) Orientierung im Erdmagnetfeld. Fortschr Zool 21:211–228
Frisch K von, Frisch O von (1974) Animal architecture. Harcourt Brace Jovanovich, New York

Diese Arbeiten beschreiben, dass Honigbienen das Magnetfeld der Erde für den Wabenbau nutzen (durch Helmholtz-Spulen konnte ein "Versatz" um 90° erreicht werden)
Was ich am spannendsten finde ist, dass frischgefangene Schwärme die in standardisierten Beuten zu bauen begonnen haben, nachdem sie umgepflanzt wurden, die horizontale Ausrichtung des Wabenbaus beibehalten haben. Das tun sie anscheinend unabhängig von der Ausrichtung des Fluglochs (Meine Interpretation: Bienen wechseln demzufolge in der Natur durchaus vom Kalt- zum Warmbau, das Flugloch kann sich ja unabhängig von der "bevorzugten" Baurichtung der Bienen in jeder beliebigen Richtung befinden).
Diese Orientierung am Magnetfeld der Erde ist nur zu Beginn wichtig, wenn die Waben schon mal da sind (oder durch Rähmchen und Mittelwände vorgegeben werden) wird einfach weitergebaut.

Die de Jong (1982) Arbeit kann ich gerne per Email verschicken. Anfragen bitte direkt an mich, sonst bitte Reinhard fragen.

lg
robert

Diese Ausprägung hast du auch den Mittelwänden. Auf der einen Seite stehen die Y Kopf und auf der anderen Seite liegen sie.

Der Bau geht von der Zentralwabe aus bzw. bauen die Bienen das angeblich um, wenn diese Ausrichtung nicht stimmt.

Ob es Vorteile bringt kann leider keiner sagen. Man kann nur eines feststellen die Natur wird sich etwas dabei gedacht haben

Das mit dem Y ist reine Theorie. Ich habe im Brutraum Naturbau. Da ist von einer Gesetzmäßigkeit nichts zu bemerken, außer wenn das Y auf einer Seite aufgestellt ist, ist es auf der anderen Seite verkehrt (anders get's ja nicht )

[quote=albert]

Das mit dem Y ist reine Theorie. Ich habe im Brutraum Naturbau. Da ist von einer Gesetzmäßigkeit nichts zu bemerken, außer wenn das Y auf einer Seite aufgestellt ist, ist es auf der anderen Seite verkehrt (anders get's ja nicht )

Hallo Albert,

das kann ich jetzt nicht nachvollziehen warum das nicht anders geht? Einfach bei der Mittelwandpresse eine der Matritzen oben oder unten um 180 ° drehen und schon gibt es nach dem Gießen das Y vorne oder hinten z.B. stehend oder liegend... Habe schon "selbstgebaute" Mittelwandpressen gesehen die keine Rücksicht  beim Matritzenaufkleben genommen haben und somit solche Ergebnisse rausgekommen sind... Demnach gibt es sehr wohl eine gewisse Gesetzmäßigkeit beim Bau zumindest bei den Ylons wie von Dir bestäitigt im Naturbau (kopfstehend oder normal). Die Frage ist ja nur gibt es beim Wabenbau tatsächlich immer die Anordnungen wo die Ylons dann in der Mitte tauschen, d.h. gibt es solche Zentralwaben... Nur wie sollen Bienen wissen wieviele Waben sie bauen werden schon am Anfang?? etc.

lg

Gerhard

Hallo Zusammen

Das Thema finde ich sehr spannend , es verspricht auch einiges ....

Ich habe mich versucht einzulesen und möchte " diese alte Sau " wieder mal durch die Gassen treiben .

Was mich stuzig macht , kann mir das jemand erläutern ?

Zur Zentralwabe die auf beiden Seiten ein Y zeigen soll , in jedem Naturbau müsste eine solche vorhanden sein  bloss scheint es niemand fertig zu bringen eine im Bild fest zu halten . Weshalb ?

Wenn ich also eine Beute mit Waben bestücken will kann ich somit eine " Mittelgasse "  bestimmen an der sich 2 Sterne gegenüber stehen    oder ich könnte einen Leerrahmen einsetzen und dann dach Housel alle weiteren MW anordnen .  Sollte den  Bienen das wichtig sein müsste man annehmen sie suchen die Zentralwabe und richten sich danach .  Wenn nicht Theorie wiederlegt ?

Dann auch ist es eigentlich unnatürlich dass ein Schwarm in einer neuen Behausung MW vorfindet .

Das nachträgliche sortieren der Waben finde ich dann schon sehr problematisch .

Was bleibt ?

Ich werde die MW in einer Richtung anordnen auf der einen Seite markieren und nicht verdrehen .

Eigentlich ist das doch alte Imkerschule ?

Gruss Markus

Hallo

einfach mal ausprobieren ^^

werde heuer mal bei 12 völker das ausprobieren schaden kann es nicht wenn es nichts bringt auch egal ;)

Gruß Franz

Hallo Markus

hier ein link http://resistantbees.com/anordnung.html der das beschreibt.

ist nicht so schwierig wie es aussieht 

man muß sich halt in das Material reinlesen.

aber schaut es euch an wenn es interessiert,ist da sicher besser beschrieben als ich es beschreiben kann^^

ach ja ich habe ein bisserl mehr als 12 Völker ;) darum ist es für mich ein bisserl leichter das zu prüfen.

Gruß Franz

Hallo

ich bin auch gespannt darauf am besten wird es mit einem Kunstschwarm der das vorgebene umsetzt mal sehen wenn der dann in der mitte sitzt wo von ich ausgehe,müßte es passen :)

also wie gesagt ich bin auch gespannt darauf ob das funktioniert mal guggen aber noch ist es nicht so weit :)

und Waben die schon im Volk sind werde ich sicher nicht um hängen,die haben die Bienen selbst schon passend gemacht ;)

Gruß Franz

Anmerkung zum Warmbau :

Einflug , dann einen drittel Waben - Zentralwabe - zwei drittel Waben . Drohnenwabe - bei Hinterbehandlung .

Gruss Markus

Also ich habe bei der mittelwand gabe 10 MW (ohne leer waben )heuer alles so gemacht wie das beschrieben war und siehe da alles wurde Fein und sauber ausgebaut ob es jetzt dann noch was hilft muß ich erst testen ist aber kein problem schreibe mir ja auf wie ein Volk tickt  ;)

wenn sie braver werden und nicht mehr so viel schwärmen ist  die sache damit klar.(geht aber nur bei Völkern die nicht brav waren (brav=Sanftmütig)und sehr gerne schwärmen)

Gruß Franz

Das ist ja wirklich ein Ding , gratuliere so ein klaren Ergebnis ! Zufall oder woran liegt es , dass sich die Idee nicht durchsetzt  ?

Grüsse Markus